“对话掌门人”第六期人物、现代传播集团创办人、董事会主席兼首席内容官邵忠认为，现代传播是其全部的事业、价值和情怀。文/腾讯大燕网主笔方李敏 摄/特约摄影师霍军军
邵忠的母亲曾在报社工作。
邵忠在报社长大，从小在报社的图书馆、资料室看杂志，看报纸。
年少读书看报，如今担任现代传播集团董事会主席。两者之间，有基因的渊源。
邵忠做事，“看心情”：造型经常换，“看心情”；香水品类不停换，“看心情”；是直奔商店买衣，还是随时随地看到心仪的衣服就买，还是“看心情”。
现代传播集团成立于1993年，旗下目前拥有高端杂志《周末画报》、《商业周刊/中文版》、《Instyle优家画报》、《大都市》、《艺术界》、《IDEAT理想家》以及《号外》等。
《周末画报》上有邵忠的专栏。在2017年4月29日的那期标题为《勇敢做自己——为变成更好的自己而工作》的专栏文章中，邵忠写道：“我的成功学十字方针：认真、勤勉、读书、胆大、情义。做人和做事要做好，必须要靠读书和经验相结合，即理论与实践相结合。只有不断运用新理论、新知识与新技术，才能比单靠经验去做胜一筹……对我来说，现代传播不仅仅是一家公司，或是一个谋生手段、一盘生意而已，它还是我全部的事业、价值和情怀。”
2017年6月初，作为“对话掌门人”第六期受访人物，现代传播集团创办人、董事会主席兼首席内容官邵忠接受腾讯大燕网专访。（自2017年2月开始，腾讯大燕网推出系列原创访谈“对话掌门人”，旨在聚焦“中国公司领导者，感受中国经济强大生命力”）
邵忠说，他有一个口号——“喜新念旧”。念旧喜新的他盯上了短视频。日前，现代传播集团从全球最大奢侈品集团路威酩轩（LVMH）手中收购了其创意短视频平台NOWNESS的多数股权。路威酩轩（LVMH）将继续作为NOWNESS的战略合作伙伴并保留少数股份。
2017年6月初，现代传播集团创办人、董事会主席兼首席内容官邵忠接受腾讯大燕网主笔方李敏的专访。摄/特约摄影师霍军军
位于上海八号桥创意园区的现代传播办公空间有一处“Modern Eye 艺影书阁”。书阁精选艺术和摄影类书籍，公众可以通过预约方式前往书阁来选读。摄/特约摄影师霍军军
避免和互联网竞争 杂志应做个性化内容
论及职业身份，是出版人，还是总编辑，又或是专栏作家，邵忠觉得无所谓。如果你说他是“媒体艺术家”，他很开心。邵忠说，自己没马化腾那么会赚钱，但是做杂志做了25年，像他这样坚持下来又能赚一点钱的人，真不多。
在中国，民营企业做25年尚且不易，更别说做媒体企业。这25年当中，最难的年景当属1997年和1998年。按照企业的发展历程，第五年、第六年理论上是它最困难、最焦虑，也最容易陷入瓶颈期的年月。
那时，现代传播的钱，用完了，感情消耗的差不多。信念支撑着邵忠，最终临场“救火”的是投资腾讯的一家公司。这家公司也投了现代传播，让现代传播得以“续命”。
真正到了互联网大行其道，纸媒“哀鸿遍野”之时，现代传播表现得“处变不惊”，“云淡风轻”。现代传播避免和互联网竞争，做个性化的内容，“杂志和互联网，一个是火车，一个是飞机，其实没有可比性”。
邵忠称自己不会为“五斗米”折腰。有少部分的潜在客户想要回扣，他回复“对不起”。做杂志这么多年，绝对不给回扣。“我们靠创意，靠品质去赚钱。如果都给回扣，我们就不要做杂志了”。
有潜在客户很拽，一上来就问：杂志销量怎么样；杂志封面怎么没有网红，不够露点……邵忠会“生气的”。他说，跟那种人有什么好谈的。“你不懂得欣赏，我没办法。不识货，我也没办法。就是这个样子了。”
陈逸飞生前指点：做时尚，就要在上海
邵忠和故去的陈逸飞是朋友。陈逸飞曾给邵忠指点迷津：做时尚，就要在上海。占领上海就等于占领全中国。事实验证了陈逸飞的聪明和眼光。
倘若现代传播的杂志以北京为主战场，会是怎样的情形？邵忠这样分析：第一，北京的媒体人才大部分是时政类的、经济类的。第二，和他本身有关系。他更喜欢上海的氛围，上海更精致。而北京比较粗放化，广州比较市民化。不同城市的感觉是完全不一样的。
前些日子，邵忠去米兰的设计类、艺术类高校。在那儿学习的中国留学生会喊邵忠“大哥”，这让邵忠很舒坦，很受用。听留学生说，他们和邵忠之间没有审美代沟。这样的话，再度击中邵忠的心。
邵忠从小学画画。美的东西，不像一般的硬知识，而是软知识。美的东西，是很复杂的体验。很多情形，逻辑不明显，讲不出来，纯粹的心灵感受。这需要从小到大，慢慢培养。这是邵忠的切身体会。
邵忠鼓励自己的儿子多阅读。阅读“能让一个人静心，能让一个人心灵净化，能让一个人吸收很多知识”。
2017年6月初，邵忠接受腾讯大燕网专访时介绍其旗下杂志《艺术界》。摄/特约摄影师霍军军
“杂志肯定不是一盘很大的生意”
大燕网：互联网有产品的概念。杂志在你眼里是产品，还是其他什么？
邵忠：对我来讲，杂志是艺术品。做杂志的人，跟一般的媒体人还是不同的。很多艺术家做过杂志。跟一般的大众媒体平台不同，杂志拥有各种态度、各种想法和各种理念。
观察“腾讯”，你看不出它有什么特别明显的态度，它做的是平台。杂志则不同，杂志更多是从审美，从理念，从志向，做出个人化的东西。对于杂志，你喜欢就是喜欢，不喜欢就是不喜欢。
杂志是艺术品，也是试验品。惟有如此，它才有趣。杂志肯定不是一盘很大的生意。你看时代华纳，它的旗下也有杂志，但是最后做大的是什么？是跟娱乐、跟电影相关的产品。
杂志本身不是大众媒体，而是小众媒体。对我个人来讲，做杂志是很有意思的事。
大燕网：做什么样的杂志，是根据市场的需求来做，还是按照邵忠的意思来做？邵忠喜欢做什么样的杂志，就做什么样的杂志？
邵忠：肯定是多方面的结合。一、自己的理念和兴趣，这是首要的；二、做这个东西（杂志）要对社会有帮助；三、杂志要卖得出去。
“杂志的最重要功能是审美补充”
大燕网：和邵先生的聊天，像是一次审美的洗礼。
邵忠：必须的。我告诉你，互联网最缺的是审美。你看我做了25年的杂志，还是这么有激情。从事互联网内容传播的，没见过做25年的吧。即便有激情，也就两年半的事情。人生就是做自己喜欢做的事。艺术的东西，更高境界的东西，算得上人生的重要追求。互联网创业，没那么简单，维持像我过去25年做杂志的那种激情，肯定很难。
大燕网：很多事，都有一个过程——先是躁动，然后平静下来又回到本真的状态。人性的必然。
邵忠：对。你看我们的《生活》杂志，每年都拿很多大奖。
大燕网：审美，对我个人来说，是一种缺失。不能说什么事都怪父母，但确实和教育有关系。
邵忠：每个家庭都有自己的问题。中国的教育有自己的问题。过去的教育，认定资产阶级的美是不行的，是小资，是资产阶级思想。长期的这种教育导致的是无数家庭失去对美的理解。在中国，我觉得，杂志的最重要功能是审美的补充。人类不但需要资讯，还更多需要美的提升。
2017年6月初，邵忠接受腾讯大燕网专访时认为，成功是小概率事件，关键是看你输不输得起。输得起，就OK。摄/特约摄影师霍军军
“让艺术实现商业价值 有意思且有挑战”
大燕网：做杂志就是做审美，是邵忠先生的情怀。
邵忠：对。
大燕网：但是你看，公司这地方，用水用电，还有这么多员工，这些都是有成本的。现代传播集团的商业是怎么安排的？
邵忠：其实，很简单。我们的宗旨就是“在艺言商”。大家平常说在商言商，我是“在艺言商”。我觉得，首先我自己喜欢做艺术。艺术这东西，别说赚钱，能不亏钱，就很难得。这本身就是挑战，但我觉得这个最有意思了。我们做艺术品，做好的东西，如何让其实现商业价值，这本身就很有意思。
其实，艺术家永远都会碰到这种问题。梵高到死了，艺术品也卖不出去。成功是小概率事件，关键是看你输不输得起。输得起，就OK。你看，出生的时候，一无所有；走的时候，也是一无所有。我做了25年的杂志，开开心心的，已经很有意思了。你说是吧？其实，就是艺术和商业的平衡。
纯赚钱，没啥意思；纯艺术，不能变现，就变得不可持续。我做杂志这个行业，贷不到款的，谁贷给你？不像房地产。我们只有两种情况，一是投资者欣赏你做的杂志，他（她）愿意投钱；二是你做出来的杂志，用户和客户都愿意买单。你看我们杂志的广告，全是国际大牌，这个就够了。人家认准现代传播的杂志，就OK了。国际大牌都来认同你，你还不继续把杂志做得更好？客户认同，读者认同，这就很好了。
位于上海八号桥创意园区的一处《周末画报》封面墙。摄/方李敏
做杂志坚持“高品类、国际化和时代感”
大燕网：现代传播是气质型的，互联网是商业型的。
邵忠：（现代传播是）艺术型的。
大燕网：我个人有一个感受，就是《周末画报》最近两年，我特别爱看。不知道为什么，感觉《周末画报》的品质特别稳定。
邵忠：不是特别稳定，而是一直稳定。关键是什么，能像我们这么认真做杂志的，基本没有。我告诉你，整个行业的大状况不好，我们花这么大的力气，这么认真地去做杂志，真的会有回报的。我们没有理由随随便便去做杂志，而是要花大力气把杂志做好。这是很基本的路数。
大燕网：邵忠先生做了20多年的杂志，实际上已经树立了很高的门槛。有自己的人脉了，尤其是国际大牌这一块。是不是可以这样理解，只要邵忠想做的杂志，基本上都能做得好？
邵忠：四个维度要结合得很好才行。第一、你的理念；第二、你的兴趣；第三、你的受众；第四、你的客户。这些维度能够很好地完美结合，这才是好杂志。
抛开商业，纯粹做一本杂志，就是孤芳自赏。要做一本符合自己兴趣、理念、审美、客户和用户要求的杂志，则很难。作为资深媒体人，你说这两年特别喜欢看《周末画报》，其实，我听到的不多。很多人跟我讲，过去喜欢看，现在不喜欢看。
大燕网：不是（过去喜欢看，而是现在喜欢看）。
邵忠：今天听到你这样说，我是很开心的。其实，我觉得，杂志的价值还是存在的。而不像有一些人讲的，现在互联网时代来了，平面杂志好像已经失去它的价值。确实，我们的发行量，受到一定的影响，但不见得说，完全不行了。
从客户方面反馈的情况看，他们大多数还是认可我们的那些杂志。有很多朋友告诉我，他们花钱购买现代传播旗下的杂志。杂志并不只是卖广告，很多理念是可以放到里面的。所以你看，我们做的内容，起码必须过得了自己这道关。无论品质、品类、品格，杂志内容都要保持在一定水准之上。
大燕网：从我的角度来讲，不是因为要采访邵忠先生去看这本杂志，而是因为长期看这本杂志之后，就想一个事——在互联网时代，怎么还会有这么好的杂志？那么，我就对它背后的领导者非常感兴趣。
邵忠：对，我觉得这是对的思路。你首先必须对杂志的品质、品类有兴趣。中国十几亿人，不能没有高品质的音像出版物。我们做杂志一直坚持的原则是“高品类、国际化和时代感”。
2017年6月初，接受腾讯大燕网专访的那一天，邵忠向“艺影书阁”的工作人员强调公众来看书的预约原则。摄/特约摄影师霍军军
借助杂志推动社会进步 希望中国强大
大燕网：出版人，总编辑，专栏作家，这三种身份中，你是不是最倾向于出版人？
邵忠：其实，我觉得我自己是一个跨多媒体，拥有多重角色的人。我不太喜欢固定的角色。什么好玩就做什么，自由自在的。我不太会限定自己成为什么样的角色。在我做的企业里，我扫地，我也OK。我就喜欢做一个自由自在的人。
大燕网：怎么控制杂志品质？
邵忠：理念是第一位的。你想把杂志当成纯粹的生意去做，还是将其作为推动社会变革，推动社会进步的事业去办。你想干嘛。这个很重要。
大燕网：那么，邵忠先生想干嘛？邵忠先生想通过杂志干嘛？
邵忠：很重要的事情是（通过杂志）传达我的理念。我的理念就很简单：第一，推动社会的文明进步。何谓现代？我们一直希望中国是现代化的国家，实现“四个现代化”，实现“中国梦”。什么是“中国梦”？就是现代梦，一个文明且国际化的强国，一个代表世界文明的标杆国家。我觉得，我们做的杂志是可以代表这个国家的时代精神的，可以代表这个国家的文明进步的，可以推动这个国家的审美和价值观的提升。国际视野，现代中国，这个理念非常重要。上世纪60年代出生的人有一种特别强烈的愿望，希望中国强大。
“时代精神与媒体技术进步紧密相连”
大燕网：收购NOWNESS，是“现代传播”布局未来的重要一步？
邵忠：肯定是的。因为我觉得，现代传播的现代分三大块。第一块的现代是平面媒体；第二块的现代是APP；第三块现代则是短视频。我在做跨界试验，时代精神与媒体技术的进步紧密相连。我觉得，短视频确实是未来传播的很重要手段，但是不能说没有平面（媒体）和APP。任何内容载体都会有。只是有新的东西，就要结合上去。我们就要力求国际化、全球化。
大燕网：怎么就让你买到了路威酩轩（LVMH）手中的NOWNESS呢？因为好东西，大家都会盯着，怎么就让你拿到了？
邵忠：NOWNESS确实是好东西。路威酩轩（LVMH）本身不缺钱。就好比有个女儿要出嫁，做父亲的，不会让她随便嫁一个人。路威酩轩（LVMH）要的不是钱，而是全球化的合作伙伴。它现在本身还是NOWNESS的股东。你看我们杂志有很多的LV 广告。在中国，还有哪一家传播集团能像现代传播这样具备高品质，值得路威酩轩（LVMH）信赖，并与之合作。我们跟LV的合作起码超过20年。大家相互之间，很熟悉。
大燕网：这是对你的认可。
邵忠：其实，是对我们整个团队，对我们旗下产品以及我本人的认可。
2017年6月初，邵忠接受腾讯大燕网专访时表示，现代传播靠创意，靠品质去赚钱，拒绝给客户回扣。摄/特约摄影师霍军军
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监制：邢晓利
顾问：杨迪 孙嘉奕 金瑞
策划、写作：方李敏（腾讯大燕网主笔）
摄影：霍军军（90后新锐摄影师、大燕互娱摄影师）
“对话掌门人”LOGO设计：章慧凰
感谢刘逸坤提供后期支持
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